#88 SpaceX-Fieber & Insider-Deals bei GEA, Evonik, Vorwerk & MHP

00:00:00: Hallo liebe Bersöbers Fans, wir machen heute Insider-Podcast ungefähr eine oder zwei Stunden bevor der Emissionspreis von also die erste Kurs von SpaceX bekannt gegeben wird.

00:00:12: Total spannende Zeit.

00:00:13: ich habe ja mächtig dagegen angeschrieben bin ja mal gespannt wie das ausgeht.

00:00:17: aber wir machen Heute Insider und Wir haben drei interessante Käufe wobei ein hat man letzte Woche schon.

00:00:22: Aber da geht es ja dann darum dass Man auch beobachtet, wie es weitergeht und einen interessanten Verkauf gebe ich zu.

00:00:31: Ich habe den überhaupt nicht gekannt.

00:00:32: Rainer Lehm hat ihn glaube ich schon

00:00:34: gekannt... Ein bisschen!

00:00:35: Bisken!

00:00:35: Guten Tag erstmal, hallo!

00:00:38: Ja Leute das ist natürlich wieder ein journalistischer Podcast und keine individuelle Anlageberate muss man immer wieder mal dazu sagen.

00:00:44: aber spannend ist es trotzdem.

00:00:46: Massen die Organe, Vorstände Aufsichtsräte alle so getrieben Hatte ich gerade eben gesagt, der Group AG war ja letzte Woche schon.

00:00:55: Das wurde auch spannend besprochen von Rheinland-Len und heute hat Peter Lauwas nachgelegt.

00:01:02: Das war aber letzte Woche ein anderer, der gekauft hatte wenn ich mich recht

00:01:05: erinnere.

00:01:06: Letzte Woche war es der CEO Kleber.

00:01:07: Wie ist

00:01:07: du?

00:01:08: Ja so also... Und viel

00:01:09: mehr Geld, dreihundertundzwanzigtausend!

00:01:11: Aber in der Breite ist eben auch die interessante Information vielleicht.

00:01:16: Ja, was machen wir damit?

00:01:18: Der Herr Lawers ist auch im Vorstand der erste Reihe zuständig für die Division Farmer und Food Applications.

00:01:23: Und das ist ja letztlich auch das Kerngeschäft von GEA, nämlich Anlagenbau, Spezialanlagen für Lebensmittel, Getränke, Molkerei-Produkte, Farmerziehprodukte, die flüssig sind also alles so in Konkurrenz zu Kronis und Tetra Park, was man halt kennt.

00:01:43: Und es ist schon ein interessantes Geschäft, weil dieser Anlangenbau eben sehr ertragreich und weniger zyklisch ist.

00:01:49: Man hat einen hohen Serviceanteil, dadurch ist es weniger zyklishore wiederkehrende Erträge.

00:01:55: Man ist margenstark ebiter Marge bei fünfzehn Prozent was für die Branche sehr gut ist, hat eine starke Position mit hohem Eintrittsbarrieren, denn wenn man erstmal mit diesen Maschinen da drin ist laufen die auch zwölf, fünfzehnt Jahre und mehr, man hat eine solide Bilanz.

00:02:10: Wir haben begrenzte strukturelles Wachstum von sieben acht Prozent in der Branche, was aber okay ist und alle gut leben lässt.

00:02:16: Es ist also sozusagen ein impositiven Sinne langweiliges Unternehmen, das wir hier haben mit einer ordentlichen durchschnittlichen Dividendredite von drei Prozent.

00:02:26: die Bewertung ist durchschnittlich etwas unterdurchschnittlich.

00:02:29: KGV-Sevente ist unterdüchsschnittlich Enterprise Value zu EBITDA ist Acht, dass es auch unterdüsschnittlich Das Allzeit hoch liegt irgendwo zwanzig Prozent höher als die beiden Käufe, die wir jetzt gerade hatten.

00:02:41: Insofern würde ich sagen da der Verlauf der Tragschätzung stabil ist in den letzten Zeit und auch die Bewertung okay es würde dem Kauf auch hier bei dreieinfünfzig oder vielen fünfzig Euro immer noch folgen.

00:02:52: Okay

00:02:53: gut Dankeschön!

00:02:54: Jetzt sich unbedingt ein Wert für meine versäbestoppten Masterliste.

00:02:57: Nein

00:02:59: schon zu weit.

00:03:01: Hätte man früher machen muss ja genau.

00:03:03: aber Wir haben ja nur am Rande, wir haben mal vor fünf Wochen über Simrais gesprochen.

00:03:09: Dass das wieder eine gute Sache ist und sie da war ein guter Einfall.

00:03:16: Man muss ja auch mal Recht haben, man lieber!

00:03:19: Genau, wenigstens einmal im Jahr.

00:03:23: So, Ebonic in Industries AG hat Lauren Kielsen gekauft und nur noch ein paar hinterher, die ganze Menge.

00:03:34: Ja was ist denn damit?

00:03:36: Die Wohnung ist ein schwieriger Fall weil Spezial Chemie und das Allzeit-Tuch ist schon von im Jahr zwei tausend achtzehn bei Zwei dreizig.

00:03:43: wir liegen heute bei knapp der Hälfte fünfzehn Komma Das ist jetzt nicht so richtig sexy.

00:03:48: Wir hatten ja auch schon über Bayer gesprochen die neues Verbundwerk in Nanjiang in China gemacht haben um aus den hohen Strompreisen und der Nachfrage schwäche innerhalb des Chemies Branche zu fliehen.

00:04:01: und Evonik kann halt nicht flieh'n.

00:04:02: Und Evonika hat ja als Hauptakt, als größten Aktionär die Rohrkohler AG Stiftung, damit sie mit der Dividend Rendite, die rund fünf Prozent bei Evonica für ihr Betrieb eben diese Ewigkeitslasten aus dem Rohr Kohlebergbau bedienen kann.

00:04:18: Dafür macht man hinten dran, in Anführungsstrichen dieses große Spezialchemie-Geschäft.

00:04:23: Die Frau Lauren Kelston ist eigentlich eine Amerikanerin übrigens, ist genau in diesem Zentralbereich.

00:04:30: Sie haben zwei Zentralbereiche.

00:04:31: Einer ist eben Custom Solutions heißt harte Lacke Spezialbeschichtung all das was so ein bisschen mehr Geld bringt in den Nischen zuständig.

00:04:42: Aber es ist wirklich auch in den Bereichen sehr Nachfrage, schwaches Geschäft.

00:04:49: Das KGV ist dafür noch nicht mal super billig mit siebzehn.

00:04:52: Enterprise Value zu EBITDA ist preiswert mit fünf das ist okay.

00:04:56: aber die Vorhersauberkeit der Träge für das Laufen und nächste Jahr ist fast null.

00:05:02: man kann einfach nicht sagen wie's weitergeht so dass ich das Fazit ziehen kann wer Mal wieder an preiswertere Strompreise in Deutschland und Europa glaubt.

00:05:12: Und auch daran glaubt, dass diese Nachfrage schwäche im Chemiebereich und in der Industrie allgemein mal wieder abschwächen könnte und man wie es ein bisschen Belebung in den deutschen Laden kommt.

00:05:22: Der kann dem sehr wohl noch folgen!

00:05:25: Ich würde es nicht tun.

00:05:27: Man sieht's auch am Kurs, also wie gesagt das ist wirklich eine reine Abwärtsgeschichte die seit dem Jahr zwei Tausend Achtzehn nur in diese Einrichtung geht.

00:05:34: wenn man die Dividendredite von fünf Prozent kassieren wird ist das vermutlich gut aber auch nur dafür.

00:05:38: Okay.

00:05:40: Nächster Wert den haben wir glaube ich vor dem Jahr...

00:05:42: Das ist mal auch

00:05:43: gut!

00:05:44: Ja, für dich Vorwerk.

00:05:46: Da hat die ALX Beteiligungsgeber gekauft für fünfhundachzigtausend Euro und dann MBB GmbH, auch Beteiligungsirgendwas.

00:05:57: Genau!

00:05:57: Die

00:05:57: gleiche Summe hinterhergeschoben... Ich hatte den vor Jahren auch an der Börselwürstung den Masterlist mit ordentlichen Gewinnen aber viel zu früh verkauft.

00:06:08: Joa wie immer, also da rein noch.

00:06:11: Also MBB ist der Hauptaktion her?

00:06:13: Passt!

00:06:14: Die Kaufen ist normal, weil der Dekurs schon wieder deutlich seit einem reduziert ist.

00:06:18: Wir hatten vor einem Jahr im Oktober das Allzeitort mit Hundertzehn Euro.

00:06:22: Jetzt sind wir bei Paaren sechzig-vierundsechzig ungefähr.

00:06:24: Das heißt da kann man auch schon mal zukaufen.

00:06:26: Hinter der ALX steckt der Torben Kleinfeld langjähriger CEO.

00:06:30: Ich glaube das ist sogar ein Siemensmann wenn ich mich nicht tösche.

00:06:34: Ja

00:06:34: klar

00:06:36: und es geht hier um Stromtrassen, Gasleitungen Umspannwerke und das war immer der große Hoffnungswert im Hintergrund, die Wasserstoffgeschichte.

00:06:45: Werden Wasserstoff mal als alternativer Energieträger auch in Deutschland relevant werden könnte ist Vorweg mit dabei.

00:06:52: aber das hat zu hohen Verwerfungen gefühlt weil natürlich jetzt nicht so viel Wasserstoff im Spiel ist auf absehbare Zeit nicht offenbar Und vorweg hat bereits eine Nahtoderfahrung hinter sich Zweiundzwanzig mit Großprojekten komplett übernommen hatte und dann dreiundzwanzig hohe hohe Vertragsstrafen zahlen musste, die das ganze Unternehmen schon mal in Bedrängnis gebracht haben.

00:07:17: Man hat da einen Turnaround geschafft.

00:07:18: im Moment ist auch alles gut.

00:07:19: der Ertragsschätzung sind auch relativ positiv wieder.

00:07:22: Die Bewertung ist übrigens sehr preiswert.

00:07:24: Mit KGV-III Und Enterprise Value zu EBITDA von Fünf finde ich sehr sehr attraktiv.

00:07:29: Die Videnrendite ist eher untergeordnet zwei Prozent.

00:07:32: deswegen macht man das nicht.

00:07:33: Aber ich finde die ganze Geschichte schon insgesamt interessant, weil sie natürlich an diesen ganzen Infrastrukturpaketen der Bundesregierung hängt.

00:07:43: Und wer das auf Dauer gut findet oder daran glaubt dass wir uns das auf dauerwerden leisten können schräg-strich müssen Der kann dem hier sehr wohl folgen auch wenn dies natürlich keine individuelle Anlage im Beratung ist sondern nur ein journalistischer Beitrag und eine möglichst sachgerechte Darstellung auf gute Daten die wir gerade skizziert haben.

00:08:01: Ja, bitte das Wort nur streichen.

00:08:05: Es ist eigentlich schon alles für ein Beitrag.

00:08:07: Jawohl!

00:08:08: Nur im Sinne von

00:08:09: mehr machen wir nichts.

00:08:10: Richtig, rein rechtlich.

00:08:11: Mehr machen wir nicht.

00:08:12: Habt schon verstanden.

00:08:13: Wollte ich trotzdem gesagt haben?

00:08:15: Jetzt kommen wir zum einzigen Verkauf der Woche MHP Hotel AG und zwar für ordentlich viel Geld.

00:08:23: Siebenundachtzigtausende hat die Green Peak Real Estate verkauft.

00:08:27: Status in enger Beziehung Aber auf die Fräse und Wagner GmbH verkauft gleiche Summe, siebenundachtzigtausend.

00:08:35: Also in dem Menge Holz bei einem Kurs von ein Euro dreißig bisschen mickrig finde ich.

00:08:41: Mickrig?

00:08:42: Oh!

00:08:43: Ja doch okay.

00:08:45: Geht so.

00:08:46: Ich denke das ist nicht ganz so mickrig wie es aussieht.

00:08:49: Es geht ja letztlich um eine Umplatzierung.

00:08:51: der also MHB steht für Munich Hotelpaar.

00:08:54: Das was die genau machen Das habe ich gleich.

00:08:56: Und die gehört aber vielen Leuten.

00:08:58: und diese vier Leute, einer von denen ist der Daniel Behringer, der jetzt inzwischen im Aufsichtsrat sitzt und der hat hier verkauft direkt über diese Beteiligungsgesellschaft.

00:09:08: Der Herr Fräse ist der aktuelle CEO.

00:09:11: oder gibt es noch den Herrn Wagner und den Herrn Selkker?

00:09:13: Dann haben wir schon alles!

00:09:14: Ja und es gibt auch nur.

00:09:18: Das ist wirklich ein Problem hier.

00:09:20: An manchen Tagen gehen da nur twenty-fünf Aktien um, mal eins Komma vier also nix.

00:09:25: Da kann man auch nichts kaufen.

00:09:27: deswegen müssen die das hier über dieser Beteiligungsvehikel so ein bisschen um platziert um den Streubesitz ein wenig zu erhöhen.

00:09:33: aber bei dem Niveau von absolut Market Cap sechzig Millionen isst er schon bisschen.

00:09:39: Ja vergebene Liebesmüh würde ich fast sagen.

00:09:41: ja.

00:09:42: Also was macht MAP?

00:09:44: MAP ist schon interessant, weil es so ein bisschen diese Hilton-Strategie benutzt.

00:09:50: Man isst kein Besitzer des Hotelgebäudes sondern übernimmt nur den Betrieb.

00:09:56: man pachtet das achtet auf internationale Marken wie Marriott und Hyatt und Hilton und verdient dann eben am operativen Hotelgeschäft.

00:10:05: Das sind genau die großen Marken für Luxus wo man sich auf Geschäftsreisen und Konferenzen in höherwertige Städte reisen interessiert und damit hoffentlich Geld macht.

00:10:15: Aber dieses Geld ist wie immer in der Branche, ähnlich wie in der Gastronomie nur ein sehr ganz dünnes Eis auf dem man sich da bewegt.

00:10:25: wenn die EBIT-Marschen dabei ein bis zwei Prozent liegen und das ist hier der Fall dann droht mehr immer so mit der schwarzen Null zu kämpfen und jede Rezession bringt einem den Rücken zur Wand.

00:10:38: Deswegen ist dieses Geschäft, vielleicht haben sie auch deswegen noch nicht davon gehört weil es eben noch klein und illiquide ist.

00:10:42: Aber deswegen ist das Geschäft in sich zwar pfiffig innerhalb der Branche zu bevorzugen, weil ich keine riesen Hotels kaufen und finanzieren muss aber als Aktie bei sechzig Millionen Market Cap mit wenig Ströbesitz Vorhersagbarkeit, die kaum gegeben ist.

00:11:00: Immer abhängig von der Konjunktur und irgendwelchen Auslastungstalen kann ich nur dem Fährkauf folgen um mich da fernhalten weil es für einen normalen Aktionär einfach keinen Sinn hat und für ein Institutionell erst recht nicht.

00:11:13: Also bitte nichts machen.

00:11:14: Da wird man ausgequetscht wie mit einer Zahnpasta-Tube sieht man nicht gut aus dabei.

00:11:21: so ist ja

00:11:21: schön wunderbar ja prima super dankeschön

00:11:27: Ja, dann haben wir's

00:11:28: für heute.

00:11:29: Dann wünsche

00:11:30: ich Ihnen ein schönen Tag!

00:11:31: Ciao, ciao,

00:11:46: ciao!