#82 Ein Gewinner, zwei Sorgenkinder: Die Wahrheit über Deutz, Mühlbauer & Laiqon
Shownotes
Drei Aktien, drei völlig unterschiedliche Geschichten – und eine Podcastfolge, die es in sich hat: Während DEUTZ AG mit neuem Schwung, spannenden Wachstumsfeldern rund um Energie und Rechenzentren sowie attraktiver Bewertung für Aufbruchsstimmung sorgt, geraten Mühlbauer Holding AG und LAIQON deutlich unter Druck. Fehlende Transparenz, offene Baustellen und ein Geschäftsmodell, das trotz Wachstum nicht überzeugt, liefern reichlich Diskussionsstoff.
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00:00:00: Leute, dieser Podcast ist ein journalistischer Beitrag des Börsenkonomisten Reinhald Rambach und auf
00:00:07: gar keinen
00:00:07: Fall eine individuelle Anlageberatung.
00:00:11: Und außerdem ist das mein Papa!
00:00:13: Viel Spaß beim Hören!
00:00:14: So liebe Börsebis-Fans.
00:00:16: wir haben heute den Tag der Arbeit also der erste Mai und wenn einer arbeitet sind wir
00:00:21: da.
00:00:21: so ist es guten Morgen ja
00:00:23: einer Lämmo nicht.
00:00:24: Wir haben das jetzt nicht extra auf dem tag der arbeit gelegt sondern wir hatten auch ein bisschen Probleme mit der Barfin, das heißt die Probleme hatte die Barfin selber.
00:00:33: Weil die Datenbank ... Weiß ich hab die an der Korrektion oder an der ... An der Konstruktion?
00:00:40: Auf jeden Fall waren die Daten ein paar Tage nicht, war überhaupt nichts zu holen.
00:00:44: Also jetzt haben wir wieder ein paar Daten und wir haben auch ein paar interessante Käufe und Vorkäufe.
00:00:51: Erster Mai ist aber auch ein Feiertag, deswegen will ich den Nabesten-Tennis spielen.
00:00:55: So!
00:00:56: Wir haben... Käufe und einen Verkauf nur immerhin.
00:01:02: Fangen wir mal mit den Käufen an, das ist zunächst einmal Deutsch, Hilmut Ernst auf Sissrad hat gekauft.
00:01:09: Ja, Deutsch ist ja Thema Rüstung.
00:01:11: ich habe denn auch in meiner Persöbnis für den Masterliste als Kauf.
00:01:16: Immer Achtung, journalistischer Beitrag keine individuelle Anlageberate.
00:01:19: aber jetzt was machen wir denn mit Deutsch?
00:01:22: Das ist ein guter Insider-Kauf und den würde ich auch folgen, soweit kann ich schon mal... Wir haben heute das Beste vorabgangt.
00:01:28: Das Beste kommt hier am Anfang, weil Deutsch auch seit einem Monat aufgerückt ist.
00:01:33: in dem Endaxe also die Markkapitalisierung eine Komma fünf Milliarden.
00:01:37: Das ist für den Endax eigentlich gar nicht so groß aber es gibt ja da immer Verschiebungen über Lappung in der Markkapitualisierung.
00:01:44: bedeutend ist ja Börsenumlass und all die Dinge.
00:01:47: Ja, wir sind relativ gut unterwegs.
00:01:50: Weil Deutsch es geschafft hat in den letzten beiden Jahren dieses Motoren-Geschäft zu erweitern zum einen durch die Drohnen.
00:01:57: Die haben ja die tschechische Firma Sobek gekauft letztes Jahr und zum anderen vor Kurzem eine kleine Firma aus Nienburg an der Weser Fräerik für Notstrom-Aggregate und da geht es eher um KI Rechenzentren.
00:02:13: Kleine Firma, zwehundert Mitarbeiter aber von der strategischen Ausrichtung her sehr sinnvoll.
00:02:18: gleichzeitig hohe Kostensenkungen.
00:02:20: wir haben in zwei tausend fünfundzwanzig fünfund zwanzig Millionen Kosten senkungen hier erreicht bei Deutz die werden in diesem Jahr nochmal Fünfzwanziger Millionen sparen wollen.
00:02:31: und ich muss sagen so wie sich das mir darstellt die Margen haben sich deutlich erhöht.
00:02:36: Wir fragen immer so um die fünf Prozent, eher auf Ebenebene.
00:02:39: Jetzt gehen wir mal Richtung acht bis zehn Prozent also zehn Prozent sondern mal in ein paar Jahren auch das Ziel sein.
00:02:45: Dividendrendite da stehen Sie ja immer auch drauf ist vorhanden mit zweieinhalb Prozent.
00:02:49: Das ist alles sehr ordentlich und die Bewertung ist gar nicht einmal so hoch.
00:02:53: Wir haben aktuell einen KGV von elf durchschnittbar fifteen die letzten Jahre.
00:03:00: Nächstes Jahr wird das auch runterkommen durch die Gewinsteigerung auf KGV-neuen.
00:03:04: Beim Enterprise Value ist es ähnlich, da haben wir nur fünf mal EBITDA müssen wir bezahlen.
00:03:10: Das ist schon sehr preiswert wenn ich bedenke dass für einen zyklischen Industriewert hier vor uns an mit Marschenexpansion und auch immer wichtig für mich hohe Vorhersagbarkeit.
00:03:21: Es gibt eine hohe Trefferquote der Analysten sind relativ nah dran und haben keine großen Überraschungen.
00:03:28: Gleichzeitig steigen die Ertragsschätzung, die Veränderung der Ertrageschätzungen auch für das Laufen und für das nächste Jahr immer noch.
00:03:37: Das heißt man hat hier wirklich ein schönes Momentum und dem würde ich hier sehr wohl folgen.
00:03:43: Ja gut mit mir spielt es das komplett in die Karten?
00:03:46: Ja passt doch!
00:03:47: Ich finde den
00:03:47: Wert schon ab denn ja schon Ende letzten Jahres da war er noch bei acht Euro zum Kauf empfohlen.
00:03:53: deswegen gefällt mir das auch ganz gut wobei Die Insider-Empfehlungen ja nicht meinen meinen Empfehlungsfolgen, sondern das hat ja damit mehr oder weniger auch nicht so viel zu tun.
00:04:06: Kommen wir mal zum Müllbauer.
00:04:08: da hat diese Cura Vermögensverwaltungs GmbH für threehundert und zweiundneunzigtausend Euro gekauft.
00:04:13: mir ist aufgefallen wir hatten den Wert schon zwei drei Mal.
00:04:17: kurioserweise hat sich der Kurs aber seither, seit diesen damaligen Insiderkäufen auch nicht großartig bewegt.
00:04:24: Da steckt auch der Wurm drin ne?
00:04:26: Das
00:04:26: steckt richtig der Wurmen und ich bin langsam von der Firma genervt und ich sage Ihnen auch warum.
00:04:30: nur noch ganz kurz Sikora ist Josef Mühlbauer Der Vorsitzende des Aufsichtsrages.
00:04:35: also Familie Ist auch ein typisches Familienunternehmen Und so ist auch das Gehabe.
00:04:40: So gibt es zum Beispiel jetzt heute immer noch keine Zahlen für das abgelaufene Jahr fünfundzwanzig.
00:04:45: Ich muss immer noch auf die Vierundzwanziger aussetzen.
00:04:50: Man weiß, dass die Umsätze in den Vier und Zwanzig gefallen sind.
00:04:53: Dass die Margen aber eventuell sogar gestiegen sind.
00:04:55: Nur das genaue Ergebnis kriegen wir am Neunzenten Sechsten also in fast zwei Monaten.
00:05:01: Das bin ich ein bisschen genervt weil man nicht respektiert, dass der Kapitalmarkt im Quartalsrhythmus auch wirklich mal informiert werden will.
00:05:11: Und man hat nachher natürlich schon wenig Skalierbarkeit, ein wenig vorhersagbares Geschäft.
00:05:16: Das ist hauptsächlich im Projektgeschäft in dem Bereich Smart Cards, elektronische Pässe und Identifikationssysteme so was halt.
00:05:24: Zugangskontrolle?
00:05:25: Genau!
00:05:26: So etwas.
00:05:27: Jetzt schafft die Firma nicht besonders viel Transparenz, aber es gibt doch keinen Analysten.
00:05:31: Vielleicht gibt das auch deswegen keine Analystin, weil der wahrscheinlich allein auf weiter Flur wäre.
00:05:37: Es gibt auch in Indonesien mit einem ehemaligen Partner noch eine große Rechtsstreitigkeit über zweihundertfünfzig Millionen Euro.
00:05:45: Keine Informationen, wer ist das genau?
00:05:48: Worum geht es genau?
00:05:49: Wie ist der Status davor irgendeinem Gericht in Jakarta?
00:05:54: Also auch da keine Transparenz, wen die zweihundfünfzehn Millionen haben.
00:05:58: Weil das ja ein Wahnsinnsbooster war.
00:06:01: jetzt zum Beispiel der Gewinn in zwutausendzwanzig nur bei zwölfneinhalb Millionen Euro.
00:06:05: Liga war aus Faktor zwanzig Ja, das wäre der große Joker.
00:06:09: Der Lotto gewinnt.
00:06:10: Aber es gibt eben keine Aussagen dazu und da bin ich ein bisschen genervt.
00:06:14: Das ist mir auf Dauer zu lernen, zu intransparent, zu iniquide.
00:06:19: auch die Akties übrigens.
00:06:20: Iniquide gehen vielleicht mal an einem schlechten Tag zwanzig Stücke um, einen guten nur achthundert.
00:06:24: also für den Insti ist das gar nichts zu machen.
00:06:27: Das Allzeiter ist auch schon ein bisschen vorbei.
00:06:28: Das liegt von zwei tausend dreiundzwanzig bei fünf sechzig Euro seitdem Gurken weder so seitwärts abwärzt vor uns hin.
00:06:37: Ich habe erst gedacht, wenn ich einen Chart angeguckt habe.
00:06:39: Müllbauer wäre ein Kind des neuen Marktes.
00:06:41: Das stimmt aber nicht weil es ja auch inhaltlich nicht wirklich so heitig ist.
00:06:45: Aber es ist zumindest mal zufällig auch In'itein neunzig an den Markt gegangen und deswegen sieht das so aus Weil dann als Wurdeuseinheit das ganze mit dem markt auch abgeschmiert ist.
00:06:54: ob Es ist kein kindes neuen marktes.
00:06:55: aber es verhält sich So weil weil.
00:06:59: die ist intransparent und das lahme inzwischen ... aus den zwanzig Jahren sich nicht geändert hat.
00:07:04: Also ich würde dem auf keinen Fall hier folgen, da habe ich keine Lust.
00:07:08: Ein lahmarschiger Wert?
00:07:10: Ja!
00:07:11: Okay.
00:07:12: So dann haben wir noch ein dritte Insider-Kauf möglicherweise mit ... ja, keine Kaufempfehlungen, das sage ich mal spontan aus dem Bauern Leicon.
00:07:25: Ach im Blatt der Vorstand dasselben Firma hat gekauft.
00:07:32: Wir kennen die beide, ne?
00:07:34: Ich kenne ihn auch privat und persönlich.
00:07:36: Aber netter Kerl, aber irgendwie läuft der Wert.
00:07:41: So ist es ... Und sie kennt mich schon ganz gut!
00:07:43: Weil ja bei der Leitung auch nicht so richtig was in Positiven passiert.
00:07:47: Vielleicht war für alte Börsenhasen die ehemalige Leute von GmbH aus ... oder AG, pardon.
00:07:54: Aus Hamburg.
00:07:55: Makkapitalisierung hundert Millionen Euro.
00:07:58: Das Allzeit hoch.
00:07:59: das war so ein One Trick Tony aus der Covid-Zeit.
00:08:03: Also von zwanzig bis zweinzwanzig ist da Merkel, also die Achse gelaufen wie verrückt allzeit hoch war.
00:08:08: siebzehn Euro.
00:08:09: heute sind wir bei zehn Euro?
00:08:12: Stimmt das?
00:08:12: oder ja zehn Euro sind wir vier vier auf fünfzig haben ich verwichselt.
00:08:18: Ja genau!
00:08:19: Also
00:08:19: immer schön scharf am Allzeit tief.
00:08:23: So zu sagen so.
00:08:24: und es gab es ja den großen vermeintlichen Gamechains erletztes Jahr wo man zwei Komma eins Milliarden Assets an der Management plus vier Form Manager gekauft hat von der Mind First.
00:08:36: Aber jetzt hat man insgesamt zehn Milliarden Euro Assets in der Management, da kommt aber nicht viel bei rum.
00:08:42: also das ist ein institutionelles Geschäft es auch viel ETF-Geschäft also alles margen schwach.
00:08:49: und da kommt vielleicht dann im letzten Jahr vierzig Millionen Umsatz aus den zehn Milliarden Null Komma Vier Prozent geringe Gewürn im Schnitt.
00:08:56: Selbst das erste Quartal.
00:08:58: nun, wie man vor kurzem lesen konnte ist negativ.
00:09:01: Da haben wir im ersten Quartals, sechsundzwanzig auch nochmal eins Komma zwei Millionen Euro Geld verbrannt weil das Geld drauf geht für Integration Vertriebsaufbau KI Plattform hat aber nicht KI IT Plattform.
00:09:15: heute muss alles KI sein.
00:09:16: Nein, IT Platform Das heißt, man hat hier wirklich Probleme diese Traktion zu kriegen und da tatsächlich mal zu skalieren.
00:09:26: Es gibt nur zwei Möglichkeiten, wenn das Modell geht auf und da kommt jetzt mal wesentlich mehr um die Ecke was ich aber bezweifelt angesichts der Struktur der Assets die haben.
00:09:35: Dann ist die Firma heute sportbillig mit vier Euro Fünfzig oder?
00:09:40: Die geht nicht auf.
00:09:41: dann haben wir einen Assetmanagerer mit viel Volumen und geringen Margen und wenig Gewinn.
00:09:46: deswegen kann nämlich folgen Ich traue dem Ganzen in dieser Struktur wie sie sich mir dar bietet im Moment nicht und ich glaube Das wird kein Ver-X-Facher in schneller Zeit.
00:09:56: Es
00:09:57: geht mir genauso, ich hab auch mittlerweile die Hoffnung aufgegeben.
00:10:00: Vor zwei, drei Jahren war ich fast euphorisch über die Story, über die Entwicklung und mit zunehmender Dauer habe ich gedacht ... Ja!
00:10:15: Das Rösemei ist O vai o vai.
00:10:17: Lassen wir das dabei?
00:10:19: Okay, dann haben wir noch einen Verkauf und das ist ein ganz kurios Nakiki SE.
00:10:25: Ich habe natürlich auch sofort geguckt.
00:10:27: Interessant Japaner oder so, ne?
00:10:31: Ja!
00:10:31: Aber in Wirklichkeit ist das eine halbe Räuberpistole finde ich.
00:10:36: So
00:10:36: ist es.
00:10:36: Windeln SE war das mal,
00:10:39: ne?!
00:10:39: Und wird noch was anderes, ne?
00:10:41: So.
00:10:42: Jetzt...
00:10:43: Ganz ehrlich ist es schrecklich!
00:10:45: Ich kann Ihnen nur zustimmen,
00:10:46: ja?!
00:10:47: Weil erst habe ich gedacht nach Kiki, ein Ort auf Hawaii oder in Japan und dann irgendwie sowas.
00:10:53: Aber das ist eben noch viel schlimmer weil das der alte Börsenmantel von Winneln.de ist.
00:10:57: Die haben IPO gemacht damals im Jahr zwei Tausend Fünfzehn Mit damals achtzehn Euro pro Aktie Riesenkohle die dann allerdings sukzessive verballert wurde Das sollte ja mal dass Amazon für Babyprodukte werden.
00:11:10: Und auch mit hohem Schieneranteil im Vertrieb und so, das hat alles aus verschiedenen Gründen nicht funktioniert und ist dann insolvent gegangen in den Jahr-Zwischen.
00:11:20: Danach habe ich gefunden als möglichen Geschäftsweg die Finanzierung von US.
00:11:25: dann beklagen weil da so viel Geld zu verdienen ist angeblich ja?
00:11:28: Dann gab es doch mal einen Mini Hype, der ist dann nochmal auf acht Euro hochgeditscht.
00:11:34: Und das war auch wieder so.
00:11:35: ein One Trick Pony einmal, einmal rauf und dann nie wieder gesehen.
00:11:39: Das Ganze war nicht belastbar um das mal vorsichtig zu formulieren.
00:11:44: Jetzt soll der Geschäftsdeck sein die Investition in Bitcoin?
00:11:47: Und ganz ehrlich Leute also da reicht mein Vokabular vom peinlich bis ärgerlich.
00:11:53: was soll das jetzt?
00:11:54: ja wenn gar nichts mehr geht dann muss der Bitcoin ran.
00:11:56: und was ich auch noch gefunden habe Die Firma hat eine Marktkapitalisierung.
00:12:00: Aktuell von nur siebenhundertdreißigtausend Euro, also wir kratzen hier mal wieder den Boden des Fasses aus.
00:12:06: Aber ... aber Moment!
00:12:08: Hat noch ne Anleihe draußen.
00:12:09: jetzt ganz frisch.
00:12:10: Richtig, ja.
00:12:11: Volumen acht Millionen fast zehn Prozent Coupon.
00:12:14: Achthunderttausende Euro Zinsen jedes Jahr?
00:12:18: Also einmal die Marketcap an Zinsn.
00:12:19: Entschuldigung was soll der ganze Kram?
00:12:22: Da bin ich raus und kann nur sagen schnell dem Verkauf folgen, kann ich nur sagen.
00:12:27: Ja.
00:12:28: Am besten benennen das wieder, um entwindeln.
00:12:31: Weil alle scheiße ist?
00:12:34: Ja genau!
00:12:36: Wenn ich dann Bitcoin höre, bin ich auch so gefährlich.
00:12:38: Das ist eine Frechheit.
00:12:39: Okay.
00:12:40: Prima.
00:12:42: Super.
00:12:43: Das war es.
00:12:44: Sehr schön.
00:12:45: Gute Sitzung heute für
00:12:46: mich.
00:12:46: Ich weiß nicht.
00:12:47: Spannende Wert.
00:12:51: Primal.
00:12:51: So wir sehen und hören uns wieder so sie wollen und wir hoffen dass Sie das wollen.
00:12:57: Schauen Sie auf unsere Internetseite www.börsebus.de und www.BörseBusFonds.de, da haben sie dann mehr Spaß als mit Winneln.de.
00:13:08: Hoffentlich!
00:13:09: Hoffen wir!
00:13:10: Aber ganz sicher.
00:13:10: in dem Fall?
00:13:11: Ganz sicher!
00:13:13: Ich
00:13:13: wünsche Ihnen was Machen ist gut, tschüss!
00:13:15: Der Inhalt dieses Podcast dient ausschließlich journalistischen Veröffentlichungen sowie der allgemeinen Information über die Produkte- und Dienstleistungen.
00:13:23: Diese Informationen können und sollen eine individuelle Beratung durch hierfür qualifizierte Personen nicht ersetzen.
00:13:30: Die Informationen in Bezug auf die von der Börse-Biosfonds GmbH vertriebenen Sondervermögen stellen keine Anlageberatung die im Verkaufspuspekt enthalten sind, sowie dem jeweils letzten Rechenschaftsbericht sowie gegebenenfalls nachfolgenden Halbjahres-Bericht bestehen.
00:14:06: der Depotbank UBS Deutschland AG oder bei Universal Investmentgesellschaft MbH unter www.universal-investment.de angefordert werden.
00:14:27: Bitte beachten Sie auch den ausführlichen Diskleimer auf meiner Homepage www.derbuersibius.de und www.seitgutzudanemgeld.de.
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